Resi Capital - Deweloper miejskiej przyszłości

Wojciech Kozioł: mamy fikcyjne schrony i strategię pisaną na Twitterze

Wojciech Kozioł, analityk bezpieczeństwa Defence24, podczas wywiadu w Dobrym Podcaście Holistic na platformie YouTube. Ekspert omawia stan polskiej obrony cywilnej i zaznacza, gdzie szukać odpowiedzi na pytanie, gdzie jest schron w najbliższej okolicy.

Wojciech Kozioł, analityk do spraw bezpieczeństwa z portalu Defence24 i współautor książki „Wojna, której nie chcemy" (razem z Bartłomiejem Wypartowiczem) stwierdził w „Dobrym Podcaście Holistic", że wielu ludzi odpowiedzialnych w Polsce za schrony nawet nie wie, że te istnieją. Punktuje też polityków, którzy od 2020 r. nie są w stanie stworzyć polskiej strategii bezpieczeństwa.

Kryzysy, które nic nie zmieniają

Rozmowa zaczyna się od uspokojenia: ryzyko kinetycznego ataku na Polskę Kozioł ocenia nisko, w skali 1–2 na 10. Sam przyznaje przy tym, że wiara w to, że „jakoś to będzie”, jest głęboko wpisana w naszą polską mentalność. Im dłużej jednak trwa rozmowa, tym wyraźniej widać inny problem – nie chodzi o to, czy wróg zaatakuje, tylko o to, czy ktokolwiek w Polsce wiedziałby wtedy, co robić.

Kozioł wylicza bez ogródek: powódź w Kotlinie Kłodzkiej, pandemia, presja migracyjna na granicy z Białorusią – żadne z tych doświadczeń nie doczekało się realnej rewizji polskiej strategii bezpieczeństwa, która wciąż obowiązuje w kształcie z 2020 roku. Służbę zdrowia po pandemii ocenia wprost: w niektórych aspektach jest dziś gorzej. A negatywny odbiór społeczny jest tu spotęgowany dodatkowo tzw. aferą szpitalną.

Problem, jego zdaniem, leży w przepaści między deklaracją a przygotowaniem:

Niestety żyjemy w epoce informacyjnej, w epoce internetowej, gdzie wielu politykom się wydaje, że jak rzucą hasło na portalu X, na Facebooku, czy po prostu gdzieś w eter w mediach, to już można traktować jako obietnicę spełnioną

– zauważa analityk.

Gdzie jest schron – nawet zarządcy budynków tego nie wiedzą

Podczas wykładu na Uniwersytecie Jagiellońskim Kozioł zapytał studentów, ile pełnoprawnych schronów jest w okolicy kampusu. Nikt nie znał odpowiedzi – a chodziło o trzy takie obiekty. Aplikacja pokazująca, gdzie jest schron w najbliższej okolicy, sygnalizuje te obiekty. To jednak nie jest rozwiązanie problemu, a jego początek:

Wentylacja takich pomieszczeń często ostatni raz widziała renowację czy wymianę za czasów Wojciecha Jaruzelskiego. Zdarza się też, że osoby, które de facto powinny tym zarządzać, nawet nie mają pojęcia, że ten schron w ogóle funkcjonuje

– mówi Kozioł.

Gdybyśmy poszli do losowej szkoły, gdzie taka aplikacja wskazuje nam ten schron, i zapytali o to dyrekcji, nie zdziwię się, jeśli taka osoba nie będzie miała pojęcia, że ten schron tam w ogóle istnieje. Może służyć jako składzik na miotły, jako miejsce, gdzie stare meble się odkłada – i nikt nie myśli o tym, żeby przywracać tam funkcję obronną.

72 godziny, które mogą zadecydować o wszystkim

Zanim jednak ktokolwiek zapyta, gdzie jest schron, warto – zdaniem Kozioła – mieć coś prostszego: podstawowe zapasy przygotowane na pierwsze godziny kryzysu. Służby ratunkowe posługują się horyzontem siedemdziesięciu dwóch godzin.

Te trzy doby to jest rzeczywiście okres, który daje dużo czasu na reakcję i niekiedy naprawdę te godziny ważą aż za dużo

– tłumaczy analityk.

Sam trzyma podstawowe dokumenty – dowód, paszport, prawo jazdy – oraz gotówkę w jednym miejscu, na wypadek ewakuacji albo paraliżu systemu bankowego. Świadomie nazywa to „skrzynką bezpieczeństwa”, nie „plecakiem ewakuacyjnym”: „Semantyka też kształtuje świadomość” – zauważa, bo plecak ewakuacyjny brzmi, jakby trzeba było uciekać z kraju, a skrzynka bezpieczeństwa oznacza przygotowanie się po prostu na trudniejszy dzień.

Bartosz Kozioł, dziennikarz, politolog i analityk, będzie także gościem Strefy Autorów podczas październikowej konferencji Holistic Talk w Bielsku-Białej.
Wojciech Kozioł, dziennikarz, politolog i analityk, będzie gościem Strefy Autorów podczas październikowej konferencji Holistic Talk w Bielsku-Białej. Więcej informacji znajdziesz tutaj.

W Finlandii wiadomo, gdzie jest schron – w Polsce to wciąż zagadka

Najlepiej brać wzorce z miejsc, gdzie takie rzeczy już się sprawdziły – to są państwa skandynawskie, takie jak Finlandia czy Szwecja

– przekonuje Kozioł. Tam infrastruktura bywa projektowana od razu w podwójnym zastosowaniu: szkoła czy hala sportowa na co dzień, a w razie zagrożenia – miejsce schronienia.

Budynek automatycznie może zostać przekształcony, bo pozwala na to jego budowa, infrastruktura i konstrukcja – na przykład na szpital polowy

– tłumaczy Kozioł.

To rozwiązanie, jego zdaniem, nie wymaga przełomu technologicznego: „To nie jest trudne, potrzebna jest dobra wola, oczywiście większe nakłady” – przyznaje, ale dodaje, że taki koszt i tak się zwraca. Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji dopiero od niedawna prowadzi konsultacje z Finlandią – a budowanie takiej odporności to, zdaniem Kozioła, nie kwestia roku czy dwóch, tylko dziesięcioleci pracy nad infrastrukturą i świadomością społeczną.

Kozioł zastrzega, że nie wszędzie Polska wypada tak samo słabo. Cyberbezpieczeństwo to obszar, w którym – jak podkreśla – nie ma powodów do niepokoju:

Polska jest w topce światowej, nawet nie europejskiej, a światowej – a codzienne dziesiątki tysięcy prób ataków są odpierane bez większych problemów.

Pytanie, gdzie jest schron, wciąż jednak częściej kończy się wzruszeniem ramion niż konkretną odpowiedzią – i to, zdaniem Wojciecha Kozioła, powinno się zmienić najszybciej.

Warto przeczytać: System „wie lepiej”. Tak oddajemy wolność za bezpieczeństwo


Na scenie zobaczysz między innymi:

Spotkasz w strefie książek:

***

Czytelnicy Holistic News z kodem: PRAWDA3 otrzymują 20% rabatu!


Spotkajmy na Holistic Talk w Cavatina Hall!


Dziękujemy, że przyczytałeś artykuł do końca. Jesli chcesz, możesz wesprzeć naszą pracę:

Postaw mi kawę na buycoffee.to

Opublikowano przez

Jarosław Kumor

Starszy redaktor


Dziennikarz i autor podcastów specjalizujący się w tematyce psychologicznej, społecznej i religijnej. Twórca Dobrego Podcastu oraz założyciel i redaktor naczelny portalu Siewca.pl. Na co dzień analizuje media cyfrowe i trendy w komunikacji. Doświadczenie zdobywał w Polskim Radiu Kielce, Tygodniku Niedziela oraz w portalu Aleteia, Łączy rzetelność informacyjną z umiejętnością prowadzenia pogłębionych rozmów oraz tworzenia angażujących treści audio i online. Odpoczywa przy książkach – od popularnonaukowych po literaturę faktu – przemierzając mazowieckie trasy rowerowe oraz kibicując Koronie Kielce, Liverpoolowi i Barcelonie.

Chcesz być na bieżąco?

Zapisz się na naszą listę mailingową. Będziemy wysyłać Ci powiadomienia o nowych treściach w naszym serwisie i podcastach.
W każdej chwili możesz zrezygnować!

Nie udało się zapisać Twojej subskrypcji. Proszę spróbuj ponownie.
Twoja subskrypcja powiodła się.